jonstop700

2 копейки 1870 брак,перечекан или подделка?

29 posts in this topic

Подскажите пожалуйста кто разбирается что это за монета такая странная?брак,перечекан,или обычная?Гладкий гурт,кривая...подобных данного номинала ни где не встречал,С уважением. 

20171127_112824.jpg

20171127_111936.jpg

20171127_112209.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую.

 

Не брак и не подделка. Тяжёлая жизнь выдалась у монетки, побывала в агрессивной среде.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!

В подтверждение к сказанному добавить нечего.

На этой монете когда-то было все, и гурт, и прекрасный рельеф поля  и ровной она тоже была.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ!я конечно доверяю профессионалам,но в живую мало верится что агрессивная среда на неё так жёстко по влияла,если только этот гурт специально кто то стачивал,но на ней явно видно вдавливание или передавливание с обеих сторон и смещение,и если гурт был когда то весь по кругу и с обеих сторон такой толщины и ширины-каких не было,то даже со стороны аверса всё равно видно следы передавливания...не знаю,странная она какая то!

20171129_100917.jpg

20171129_101118.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правильные сомнения. Дату для начала сравните... 

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормальный какалик. Дату повело от удара.

По цене - ноль рублей.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Moderator сказал:

Нормальный какалик. Дату повело от удара.

По цене - ноль рублей.

Н-да??? И гасты ушли сами по себе гулять?

Там шрифт совершенно другой.

 

1a.jpg

2a.jpg

Edited by Dimetrion

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы шутите? Это обычная убитая монета.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, Moderator сказал:

Нормальный какалик. Дату повело от удара.

По цене - ноль рублей.

Простите,от какого удара?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, jonstop700 сказал:

Простите,от какого удара?

 

20171129_100917.jpg.628064bd57484c1f568076ccfd2d4901 (2).jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Moderator сказал:

Вы шутите? Это обычная убитая монета.

Нет, да я и не спорю, потому как не силен в Империи.

Одно непонятно, как это могло так измениться при ударе?

При том, что в единице остались все прямые (острые) углы?

1a.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, jonstop700 сказал:

вмешательство

 

Удар был со стороны аверса - вот изображение (металл) реверса и растянулось. Всё просто.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Dimetrion сказал:

Нет, да я и не спорю, потому как не силен в Империи.

Одно непонятно, как это могло так измениться при ударе?

При том, что в единице остались все прямые (острые) углы?

 

Империя здесь не при чём:D. Это элементарная механика. Возьмите кусок пластилина (глины), отпечатайте (прислоните и нажмите) с одной стороны монету, а потом сильно надавите с другой стороны - увидите тоже самое изображение, что и в это теме.

 

А что это по Вашему? Китайцы стали производить из меди какалики РИ?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D Нет! Речь не идет про наших братьев с Поднебесной!

Мне просто не верится, что вогнутый штемпель (допустим единицы) может так расколбасить, при этом оставить совершенно правильные, острые углы!!!

Вот и все!

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Dimetrion сказал:

 

Мне просто не верится, что вогнутый штемпель (допустим единицы) может так расколбасить

 

Доброе утро!

Действительно это механический удар круглым предметом под углом. 

Если это брак, то тогда возникает вопрос, какой это вид брака?

Даже,если гипотетически предположить, небольшое смещение,рисунок не должен меняться. Те же цифры. Штемпель не должен был "поплыть". Или неправильной формы окружность монеты- видно слева сверху над датой. 

А здесь изменился рисунок, да и на канте аверса снизу видны непараллельные самому канту черточки-следы ударяемого предмета.

На выложенных повторно фото видно, что монета даже изогнута, как блесна. Металл повело и цифры даты немного также.

Честно, я даже иногда в своих монетах видел  по-началу брак, а со временем под другим ракурсом замечал либо сам, либо с помощью "друга" "дело рук человеческих".

Со всеми бывает. Для того и нужен иногда хотя бы один еще чей-нибудь взгляд со стороны. Как говорится : "Одна голова хорошо, а две лучше".

С уважением, М.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для наглядности сказанного выше. К сожалению, просто не нашлось сейчас под рукой меньшего номинала.

Хотя понимаю, что сложнее изогнуть самому монету такой толщины, если не под какой-то пресс.

Но все же-она ровная.

Рисунок не размыт, не деформирован.

86а.jpeg

86б.jpeg

86в.jpeg

86г.jpeg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 часов назад, jonstop700 сказал:

так значит брак?или вмешательство?

Здравствуйте!

Можете сравнить брак этого пятачка с вашей.

С наилучшими пожеланиями, М.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Макси2 сказал:

Доброе утро!

Действительно это механический удар круглым предметом под углом. 

Если это брак, то тогда возникает вопрос, какой это вид брака?

Даже,если гипотетически предположить, небольшое смещение,рисунок не должен меняться. Те же цифры. Штемпель не должен был "поплыть". Или неправильной формы окружность монеты- видно слева сверху над датой. 

А здесь изменился рисунок, да и на канте аверса снизу видны непараллельные самому канту черточки-следы ударяемого предмета.

На выложенных повторно фото видно, что монета даже изогнута, как блесна. Металл повело и цифры даты немного также.

Честно, я даже иногда в своих монетах видел  по-началу брак, а со временем под другим ракурсом замечал либо сам, либо с помощью "друга" "дело рук человеческих".

Со всеми бывает. Для того и нужен иногда хотя бы один еще чей-нибудь взгляд со стороны. Как говорится : "Одна голова хорошо, а две лучше".

С уважением, М.

 

Спасибо большое за разъяснение!Интересно просто чем так можно было аккуратно для того времени её как станком выдавить или выбить?и для чего?  

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, jonstop700 сказал:

Спасибо большое за разъяснение!Интересно просто чем так можно было аккуратно для того времени её как станком выдавить или выбить?и для чего?  

Сегодня тоже бывает много бракованных, но их почти все отсеивают благодаря хорошему "досмотру" и не пускают в оборот.

А в 18 веке, думаю все было иначе и масштабы, и контроль другой. Чтобы лучше понять это, надо наверное, жить в то время. Сами подумайте, в лаптях ходили.

Например, Катиных пятаков в процентном отношении, если так можно сказать, с разным родом брака "пруд-пруди".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, jonstop700 сказал:

 чем так можно было аккуратно для того времени её как станком выдавить или выбить?  

Заготовка неровно лежала. Да и надо знать как выглядели  штемпеля того времени, чтобы понять причудливые отклонения.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, Макси2 сказал:

Сегодня тоже бывает много бракованных, но их почти все отсеивают благодаря хорошему "досмотру" и не пускают в оборот.

А в 18 веке, думаю все было иначе и масштабы, и контроль другой. Чтобы лучше понять это, надо наверное, жить в то время. Сами подумайте, в лаптях ходили.

Например, Катиных пятаков в процентном отношении, если так можно сказать, с разным родом брака "пруд-пруди".

Я к тому,что это всё таки заводской брак? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, jonstop700 сказал:

Я к тому,что это всё таки заводской брак? 

5 копеек 1886 -брак.

А ваши 2 копейки-нет. Удар в мастерской,возможно кольцо хотели вырубить и передумали или под прессом была в качестве прокладки, или на самый крайний случай-имитация чего-то, например брака, что мало вероятно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.